瓷器，是中华文明对世界的贡献。在受访者王玫梅的私人博物馆里，我们看到了历经千年之后依旧温润细腻的高古瓷器，它们有着让人迅速沉着和安静下来的力量，有着特别贵气与内敛的气息。党的二十大报告提出，加大文物和文化遗产保护力度，加强城乡建设中历史文化保护传承，建好用好国家文化公园。衡量一个国家文明程度的标准有很多，博物馆的数量和形式的丰富程度是其中非常重要的指标，无疑也是对文化遗产保护与传承的重要载体。当我们把目光投向云南的私人博物馆，它们如何成为公立博物馆的有益补充部分？它们在城市文明发展过程中又起到怎样的作用？如何让私立博物馆如同“毛细血管”一样，成为社区民众触手可及、不可或缺的精神食粮？为此，开屏新闻专访了国家一级艺术品鉴定评估师、清华大学清美艺术品鉴定专家库成员王玫梅老师，或许在与她的对话中，我们可以从中找到一些可资借鉴的私人博物馆的出路所在。

在时光的交错之下，古老的艺术品，正慢慢散发出旧时幽远的安静的况味，亦带着在时间中慢慢沉淀下来的种种暖意。在与王玫梅的对话中，从她身上也时时散发出萦怀的温润与温暖，这许是多年在与古老物件的耳鬓厮磨中洇染与浸润出来的魅力吧。

一几一榻，作其风致。

除了瓷器，在那些明圆清方，稳重浑厚的紫檀与黄花梨之侧，在掐丝珐琅古意沉沉的繁华中，重彩徘徊，搅动光阴，这是王玫梅几十年来的收藏。

有些热爱是与生俱来的。

 对古物的热爱，或许是缘分又或是天性禀赋。“每个人身上都有一个老灵魂吧，只是我这个老灵魂要外显一点。”王玫梅自小就对古老的器物有着特别的痴迷，每次走近古老的物件，她都会觉得有止不住的亲切和亲近，仿佛前世相依，今生再见，浓厚与依恋的情结总会在心里绵延不散，“所以，走到今天，并不偶然”。

自小，面对外婆老屋里的老物件，摩挲着那些经过时光打磨过的老家具与老木头，凝视着那些经光阴粹炼过的老首饰，一切喧嚣都会迅速退散，回复宁静。一眼千年，时光在这里凝固，不知今夕何夕。

王玫梅并非家学渊源，三十余年的时间，她以超乎寻常的坚持和拜学，几乎寻访过南北所有的古老的遗迹，其中的艰难与执着自不必说。最早，她在金融系统工作，业绩出类拔萃，领导有提拔之意，但因为这份热爱，她毅然辞去了众人看来无比光鲜亮丽的工作。为此，父亲差点与她决裂，家人都想不通她为何如此“玩物丧志”，以致于放弃待遇优厚又稳定的前程。

时光白马，过隙无痕。留下的是越来越多的汉唐元明清的千年古器与百年好物，以及王玫梅身上那份淡泊与真性，雅正与从容，用她的话来说：“情怀坦坦，方是世间大美”。也因为经过几十年收藏与研学的历练，她在那些与自己心有灵犀的老器物中获得了更多的升华与成熟，如今，她是国家一级艺术品鉴定评估师，清华大学清美艺术品鉴定专家库成员，亦是国内数家省级文化艺术品鉴定评估中心专家与指定的授课专家，她的身上也拥有众多标签：古典美学研究者、学者、诗人、收藏家、茶道艺术家；中国观网网民首选2016最具影响力女性等等。

一个宋代的琉璃的发钗、一个小香炉、一个青铜酒樽，当你面对他们的时候倏忽间就跨越了千年。其中的魅力，对王玫梅而言，一言难以尽说。而这些年她凭一己之力建起来的三个私人博物馆，“确实不容易，甚至很难很难”。凭着热爱和激情，王玫梅建立私人博物馆的初衷，是将种种承载着人文传统之精髓的系列主题藏品，用传统文化基因植入本土的优秀文化，以举足轻重之显范，凸现文化自觉的力量与家国担当。通过立体而鲜活的体验与交流，让私人博物馆成为公立博物馆的有益补充部分，让它们如毛细血管一样深入到百姓之中，“以热爱去传导热爱，以感动去触发感动，以一言一行，一静一动，对优秀传统文化之价值进行持续的挖掘与阐发，素心以托，继承中华民族历久弥新的精神财富”。

但是，不可否认的是，运营并不顺利，甚至她认为现在根本谈不上运营，只能是勉强维持，举步维艰。

事实上，仅以昆明为例，不唯王玫梅的私人博物馆，其他民间博物馆也存在这样或那样的问题和困境。而如何让私立博物馆优雅且有力地存活，王玫梅一直在思考并也以其微薄之力付诸行动。

“当上天将常人所不能企及的资源向你倾斜，你一定会自然而然的具备一份忘我的使命感，你愿意为他们去坚守，去克服诸多的困难，乐于把其中的认知、感受与体悟，去传承，去分享”，她说，或许这就是自己这些年收藏的初衷。

人与物相惜，哪怕跨越千年。王玫梅觉得是这些老器物给了她超越于当下的大自在，也给了她生命的弹性与质感。每每看到这些跨越千年的优秀的、文明的承载物时，她都会有一种不能抑制的深情与感动。也正是这样的深情与感动，让她一路走来，无论遇见多少艰难和险阻，始终如一，迎风而上，有目标有追求，坚定前行。

在与王玫梅的交谈中，印象最为深刻的一句话是：“因为这些底蕴深厚的文化与文明，我深爱着这块生我养我的土地，我深爱我的祖国！”是的，大浪淘沙，无论众多的人与物如何变迁消散，不变的是精神与风骨，代代永存。比如，文化。

开屏新闻对话王玫梅：

 “运营资金短缺，这是几乎所有民间博物馆都面临的头等难题”

 开屏新闻：这些年来您的民间私人博物馆的运营情况如何？

王玫梅：谈不上运营，只能是勉强维持，举步维艰，我们在昆明有三个博物馆，疫情期间，三个博物馆均只出不进，处于严重亏损状态。其中最老最全面的博物馆因为难以承受人工成本，处于长期关闭状态，但三个博物馆的房租、水电、物管费、甚至还有税收，都需要一丝不苟的按时交付，公司不堪重负。

开屏新闻：在运营的过程中您的理念是什么？运营过程中存在哪些困难和问题？

王玫梅：【自得其所】古典美学博物馆建立初始，一直以发挥私人博物馆的机动性，以活态的体验展示践行文化使命，以更宽阔的覆盖面、更接地气、兼收并容的文化情怀，弘扬民族文化的多样性、多融性和连续性，以期传承历史文脉，以传统之精神激荡现代之力量，增强盛世文化自信。最大的困难是运营资金短缺，这是几乎所有民间博物馆都面临的头等难题。资金来源的单一性和可持续性，是当前制约民间博物馆发展的最大问题，资金的缺乏导致了一系列连锁反应：首先是制约着展览的硬件条件，包括场地、场内空间布局等等；其次是工作人员的招收培训、地区博物馆之间的交流学习；再其次是良好的创意策划与相关活动无法实施等等……困难和问题很多。

“以博物馆为社区文化机构被公认是最为重要的生活重心”

开屏新闻：民间博物馆存在的功能和意义何在？

王玫梅：衡量一个国家文明程度的标准有很多，博物馆的数量和形式的丰富程度是其中非常重要的指标。当前社会面临的矛盾之一是经济社会的高速发展与精神文化匮乏之间的矛盾，尤其是能够陶冶情操的艺术文化的需求，而最具代表的艺术文化场所就是博物馆，博物馆的新类型几乎涵盖了人类历史和自然世界的所有领域。现代社会的发展已经进入到以文化论输赢的时代，一个城市乃至一个地域的核心竞争力归根到底是在文化上。由城市文化底蕴、文化素质、文化创意所构成的软环境，比任何耀眼的硬件环境设施、华丽的外在形象更能在形象上持久的吸引人，更能散发持久的生命力。一个国家、一个地区、一个城市都以拥有自己的博物馆、自身独有的区域文化、地方性文物而感到骄傲和自豪。从整个国际博物馆发展取向来看，以博物馆为社区文化机构的思考，则被公认是最为重要的生活重心。

“私人博物馆的繁荣，不仅代表着文旅城市的文化形象和文化厚度，也代表着文旅城市更宽阔的国际化视野”

 开屏新闻：民间博物馆在与公立博物馆他们之间的关系是什么？云南作为一个旅游大省，博物馆在其中起到了什么作用？

王玫梅：私人博物馆和公立博物馆的关系，就好比骨与肉的关系，公立博物馆是骨架，是支撑博物馆事业或者说是地域文化的主体，而私人博物馆则是地域文化的重要补充。而且，一个充满持续吸引力的旅游城市，最能代表与展现本区域文化的是一个完整的文化结构实体，而不仅仅是孤立的几个文化个体。民间博物馆对于提升城市文化品位有着举足轻重的作用。如何更好的提升旅游城市的文化品位，如何让先进文化与传统特色文化来进一步增强城市魅力，以文化赋能，以文化赋新，是以文化品位塑造文旅城市形象最直接最有效的方案。如果能鼓励各种社会力量参与文化设施建设，形成布局合理、设施先进、功能完善的文化基础设施网络，便可以在丰富和活跃群众文化生活的同时，最大限度的促进文化与旅游的结合，充分发挥文化设施及文化品牌在文旅拓展上的重要功能与作用，让城市文化品位的提升带来更多更高质的文旅资源。建立在民间收藏基础之上民间博物馆，一方面可以集中展示地方性的文化传统，弘扬地方文化与大文化的多样性、民族融合，另一方面可以藉此让城市文旅迅速以文化高位亮相，发挥国际影响力与吸引力，私人博物馆的繁荣，不仅代表着文旅城市的文化形象和文化厚度，也代表着文旅城市更宽阔的国际化视野。

开屏新闻：那么，基于以上观点，民间博物馆应该发挥什么样的作用呢？

王玫梅：当前国际社会，多元化、多角度发展是博物馆发展的必然趋势，民间博物馆也将逐渐成为连接和沟通社会公共文化的纽带。我认为，公立博物馆与民间博物馆的互补并存，才是未来博物馆事业的综合发展之路。民间博物馆需要更充分地发挥自身的资源优势，实现与地域资源、旅游资源的交叉叠加，发挥自身能有效填充文博部门收藏的空隙，弘扬民族民间优秀文化的重要历史使命。民间博物馆独特的文化视角，可以时刻关照那些尚未被官方机构和学科人员注意到的新领域，使之拥有新鲜而饱满的立体补充。

“对于自主经营的民间博物馆来说，义工制度是可以部分解决当前民间博物馆人员配置问题的。”

开屏新闻：民间博物馆如何建设才能既优雅地存活，成为公立博物馆的有力补充？

王玫梅：民间博物馆如何建设才能优雅地存活，我想，国外的博物馆可以给予我们许多有益的借鉴，比如义工制度在民间博物馆的引入，美国博物馆使用志愿者最早可以追溯到1907年的波士顿艺术博物馆。而我国台湾在1989年就引进了义工制度这一机制。对于自主经营的民间博物馆来说，义工制度是可以部分解决当前民间博物馆人员配置问题的。其次，民间博物馆可以联系部分退休的博物馆技术人员或者退休的教师，也可以和当地学校联系，联手发展博物馆专题微课堂，让学生在课余时间来馆，体验博物馆，在与社会沟通中给予学生读书期间难得的社会中实践机会，增强社会服务意识的主动性。关于民间博物馆的运营资金问题，国外博物馆也可以给予我们不少的有益借鉴，比如国外的博物馆在资金上都可以得到国家基金的资助，只要满足国家基金的资助条件，民间博物馆也可以申请国家基金的资助，这些都是国外私人博物馆资金来源的重要组成部分。

“民间博物馆虽然是民间行为，但并非脱离社会而存在，民间博物馆也是社会文化的重要载体和传播者。”

开屏新闻：如何扶持民间博物馆并使其成为公立博物馆必不可少的补充部分？

王玫梅：民间博物馆和国有博物馆一样属于非盈利组织。在现今的中国社会发展阶段，国家有能力成立专门的民间博物馆发展基金，我个人建议，只要民间博物馆在社会公益事业方面做出贡献或尝试做出贡献，对于弘扬民族文化、宣传有利于社会和谐发展的道德风尚作出持续的贡献和努力，就可以得到资金。民间博物馆虽然是民间行为，但并非脱离社会而存在，民间博物馆也是社会文化的重要载体和传播者。希望国家和本地主管机关能加强对本地民间博物馆建设的支持，比如分级进行运营资金的支持与奖补；定期举办民间博物馆相关工作人员的专业培训与专家定点帮扶；完善对民间博物馆的关停并转问题；规定可以依法流通的藏品部分；完善民间博物馆私人藏品捐赠制度等等。

开屏新闻：短期内政府扶持民间博物馆的举措您有什么建议？

王玫梅：作为新生事物的民间博物馆，在发展过程中出现困难和问题是十分正常的，民间博物馆虽然与公立博物馆存在很大的差距，但发展潜力亦不可低估。但民间博物馆如何能在实现服务社会功能的同时，如何能够维持自身长期生存和发展，我认为，未来的路还很长。期待政府相关文化职能部门能与民间收藏机构完成多方位的立体的合作，进一步挖掘民间博物馆、藏品的文化潜力，使之能够作为公立博物馆的有力补充，以更灵活的地区间、国际间的交流与合作，打造更具城市魅力与影响力的城市文旅未来。

人物简介：

王玫梅：古典美学研究者、学者、诗人；国家一级艺术品鉴定评估师；清华大学清美艺术品鉴定专家库成员；中国观网网民首选2016最具影响力女性。云南观妙自得文化传播公司董事长；【自得其所】古典美学博物馆、【自得其所】翠湖文化客厅、国家级【云园•湖居】文化民宿、【云园书院】创建者。策划并主办多次大型文化活动及主题展览；多次为大型企业策建美术馆及博物展览空间；策划并主办多次公益讲座与雅集。

开屏新闻记者  邓建华  摄影  周明佳  杜帆

一审  邓建华

责任编辑  胡 巍

责任校对   吴龙贵

主编  邓建华

终审  曹  婕